12 replies to this topic

[bdk]

И последните Оскари минаха, нито една от трите части на "новата трилогия" не спечели награда. Битката на петте армии дори не се и състезаваше в много категории.

 

Не съм гледал почти нищо от номинираните филми през последните три години и не мога да изкажа мнение дали спечелилите награди са си ги заслужили. Защо, според вас, обаче, Хобитът не взе нищо?

 

Повечето хора се съгласяваме, че като цяло Властелинът е (далеч) по-добрият филм. Но ефектите и музиката си ги бива и в новите филми. Да вземем Смог примерно - той си е постижение отвсякъде! Операторското майсторство също считам, че е на доста високо равнище (странно, че само Задругата има Оскар в тази категория). А на играта на актьорите защо не се отдава заслуженото - на Фрийман, Армитидж, Къмбърбач, МакКелън, Съркис, Пейс дори?! Защо не се зачита играта във фентъзи филми, или конкретно в нашия случай, ако не говорим за "жанрова дискриминация" - това беше "проблем" и при Властелина -? Грим, костюми, декори?!

 

Вероятно причините са сходни и за (не)наградите на другите академии, организации и т.н., но ако смятате, че нещо е различно там, кажете какво и защо.

Edited by bdk, 27 февруари 2015 - 04:45 .

[Menedhel]

Тая година имаше страшно силни филми, имам предвид идейно силни. "Хобитът" не е изненада за Академията, според мен там гледат на целия франчайз с лека кинаджийска насмешка (без значение дали са прави). Даже и много от силните филми не взеха награди. 

Моите лични фаворити бяха "Теория на всичко", "Игра на кодове" и "Гранд хотел Будапеща". 
"Интерстелар" също е готин, но не ми е чак дотам изненадващ. 
Още не съм гледал "Несломен", "Левиатан" и "Американски снайпер", но и това ще стане. 

Edited by Menedhel, 27 февруари 2015 - 05:34 .

[Кемендил]

Да, тази година почти всички от номинираните филми ме заинтригуваха, че и много ми харесаха.

 

"Хобит" за мен си е готин филм и отделните компоненти са добри, но не са толкова добри. Трудно ще продължат да дават награди на Питър Джаксън за още от същото, особено когато въпросното "също" не е чак толкова добро, колкото беше първото.

[bdk]

Добре, ако приемем тезата за "още от същото", това е някакво обяснение. Нищо, че в дадена година по принцип още от същото би могло все още да е по-добро от останалото.

 

Е, възможно е да е обективно надминат Хобитът през тези три години от останалите филми. Във всяка от категориите му, средно за трите години съм гледал по един друг филм. И общо за трите години, от 119 други номинирани съм гледал 11 (и донякъде съжалявам, че не съм все още гледал едни 8). 

 

Трудно ми е вече да преценя дали миналата година вторият Хобит беше "по-слаб" по звук и зрителни ефекти от "Гравитация" (а пък от звукообработка не разбирам). Или пък по-миналата "Животът на Пи" дали беше по-добър пак откъм зрителни ефекти. В тези случаи обяснението за "загубите" може да е наистина в това "също", от което получихме още, защото въпросните 2 филмa действително си ги спомням като много добри във въпросните отношения. Но "още от същото", само по себе си, не е много обективна причина.

 

 

Да речем, че "още от същото" се отнася и до операторското майсторство, музиката, грима, декорите и костюмите. Режисурата така и не мога да я възприема колко, аджеба, е важна и защо, та ми е трудно да говоря за нея. Считам за най-важна съставка от даден филм сценария. Също много важно е операторското майсторство, за проявата на което от своя страна са важни декорите. Режисурата вероятно е съшиването на всички тези съставки в едно. Но как се съди за тази работа? И как се разграничава от цялостната категория за "най-добър филм". И случаите с трите части на Властелина как биха били обяснени от някоя теория? 

 

 

А за друго много важно нещо, което те кара да се потопиш във филма - или да се дразниш и да не го направиш - актьорската игра, въпросът стои. Толкова ли е незначително как ще изиграеш Билбо, Торин, Смог (или Фродо, Сам, Ам-гъл, Арагорн, Гандалф), в сравнение с някакви други пресонажи от не-фентъзи трагедии и комедии? От шестте филма само Гандалф има номинация за поддържаща роля в Задругата. От времето на Хобита съм гледал само "Джанго без окови" от другите филми с номинации за актьор или поддържащ актьор. А от времето на Властелина - "Красив ум", "Пиратски Кариби" ( ), "Последният самурай" и "Чикаго", май. В този параграф ( ) (се) питам защо смятате, че актьорите от Хобита и Властелина - с едното изключение на Гандалф - не са сред колегите си на заслужените си места? Или пък защо нямат всъщност такива места, ако така смятате?

Edited by bdk, 27 февруари 2015 - 10:32 .

[Menedhel]

Нови роли, нови задачи. "Още от същото" е и синдром. Академията направо си е казала: "Аман от джуджета. елфи и фентъзи-лиготии". 

[bdk]

Добре, но що се отнася до актьорската игра, Академията (почти) не оцени и онази във Властелина!? А и сега актьорите да не са надминали по майсторство изпълнението на онези от първата трилогия (което не е ясно, особено гледайки Билбо, че и Торин), пак биха могли да са достатъчно добри за награди. Но дали е така кой ще ни каже?

Edited by bdk, 28 февруари 2015 - 01:02 .

[Menedhel]

Е, то е нормално като кажеш на кинокритици, че някой играе магьосник, кинокритиците да си вирнат носовете  

[Кемендил]

Между другото, Академията се състои от около 6000 души, като само малка част от тях са критици. Повечето са актьори, режисьори, сценаристи, продуценти, дизайнери и т.н. Не малка част от членовете са печелили или са били номинирани за Оскар в миналото, но далеч не всички са някакви кой знае какви специалисти (Джей Ло например), а още по-малко гледат всички номинирани филми преди да гласуват.

 

Така че от кинокритическа гледна точка, по-важни са Critics' Choice Movie Award, Златен Глобус, БАФТА... а Оскарите доста често копират победителите от тях.

 

 

Иначе Манол е прав, фентъзито като цяло е пренебрегвано, освен когато става дума за някоя анимация. Иначе и трите Хобита имаха доста номинации за наградите Сатурн.

[Beren Erhamion]

Оскар ли?! Че дори да се абстрахирам от факта, че си беше истинска компютризирана ларпаджийщина, няма награда, която да е достойна за тази велика история!

[Menedhel]

Берения, "Хобитът" е великолепна книжка и страниците около смъртта на Торин наистина са изключителни, но това все пак не е единствената красива, величествена и вълнуваща литература на света Самият Толкин вероятно би посочил собствените си предпочитани книги, например двете Еди и сагите като много по-хубави. Опитът трябва да се разширява, не бива да се тъпче на място. "Джайлс", "Хобитът", "Властелинът" и "Силмарилион" напоследък са ми по-сладки в сравнение с други добри книги, например със "Землемория", "Амбър", класическите неща като "Беоулф" и Омировата "Одисея", "Смъртта на Артур", "Мабиногион", "Песен за Ролан", дори Евангелието. Светът е широк и литературни удоволствия дебнат отвсякъде

[Luthien Tinuviel]

Като се има предвид, че са направени 3 филма по една малка детска книжка, отговорът е повече от ясен.

За да стане по-голямо по обем, половината действие е бойни сцени и освен това са добавени всички възможни клишета - badass момичето, което се влюбва в лошото момче, героят, който не вярва в любовта, след като е загубил своята, старият враг, връщащ се буквално „от гроба”...

Издразни ме и това, че от толкова добавяне на нови герои и развиване на старите не е ясно кой е главният. Торин, Кили&Тауриел (броят се за 1😉), Леголас са сериозни претенденти.

Единствените неща, които ми харесаха повече във филма, отколкото в книгата, са бойните сцени (знам, че си противореча) и „героизирането” на джуджетата и елфите (наивното хлапе в мен крещи!!!).

Питър Джаксън е добър режисьор и прави яки филми, не отричам; но да редактира Толкин... хайде де!

Edited by Luthien Tinuviel, 07 октомври 2017 - 09:52 .

[bdk]

"Хобит" не считам за детска книга по същество.

П.П. по темата - а и филмите съвсем не са детски, каквато и ще да е книгата.

Edited by bdk, 07 октомври 2017 - 02:39 .

[Luthien Tinuviel]

Не е точно детска, но е подходяща за деца. Някое 7годишно хлапе би разбрало всички послания на книгата - те са показани ясно. Докато във Властелина има по-сложни метафори като тази за пръстена.

Edited by Luthien Tinuviel, 07 октомври 2017 - 06:39 .