Jump to content

Welcome to Български Толкин Форум
Register now to gain access to all of our features. Once registered and logged in, you will be able to create topics, post replies to existing threads, give reputation to your fellow members, get your own private messenger, post status updates, manage your profile and so much more. If you already have an account, login here - otherwise create an account for free today!
Photo

Властелина на Пръстените на елфски ?!


  • Please log in to reply
19 replies to this topic

#1
Witch-King

Witch-King
  • Потребители
  • 19 posts
  • Gender:Male
  • Location:Sofia
Потърсих в нета информация,как се пише и изговаря Властелина на Пръстените,но уви,никъде не намерих конкретно инфо.Търся тази информация,защото имам планове за един татус.Моля help :)))))
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,
Ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul.

#2
Strider

Strider

    Скиталец

  • Потребители
  • 2954 posts
  • Gender:Not Telling
  • Location:Пущинака
Сега виждам въпроса ти, извинявай за закъснелия отговор.

Толкин само веднъж споменава превод (Парма Елдаламберон 10), като въпросният е на куеня - Heru i·Million. Въпросът е, че в самата книга за "пръстен" е употребена думата "корма", та ако се съобразим с този факт, значи ще получим Heru i Cormaron.
На синдарин това би звучало като Hîr i-Chyrf (аз не бих използвала Chorvath), обаче "corf" e хипотетична и неутвърдена дума, "изкована" на основа на куенийското "corma". Все е нещо. =)

Това са вариантите: Куеня - Heru i·Million или Heru i Cormaron; синдарин - Hîr i-Chyrf.
защото моят гарван е зелен

#3
Sparrow

Sparrow

    Not Thor, but а lightning sparrow. :D

  • Потребители
  • 1102 posts
  • Gender:Male
  • Location:Асеновград>Пловдив>Асеновград
И на елфски се пише от десното към левото. То и азбуката трябва да си намериш.

Edited by Sparrow, 04 юли 2012 - 10:34 .

Christ paid a debt He did not owe, because we owed a debt we could not pay.
Posted Image

#4
Menedhel

Menedhel

    Yeşil kuzgun paşa

  • Потребители
  • 4797 posts
  • Gender:Male
  • Location:Средешката крепост
Пише си се нормално, като на латиница и кирилица. А шрифтове се намират, пък и тук има хора, които могат да пишат.
Heru i-Cormaron звучи най-добре.

#5
Sparrow

Sparrow

    Not Thor, but а lightning sparrow. :D

  • Потребители
  • 1102 posts
  • Gender:Male
  • Location:Асеновград>Пловдив>Асеновград
Кое се чете и пише на обратно тогава? Оркската реч на пръстена?
Christ paid a debt He did not owe, because we owed a debt we could not pay.
Posted Image

#6
Menedhel

Menedhel

    Yeşil kuzgun paşa

  • Потребители
  • 4797 posts
  • Gender:Male
  • Location:Средешката крепост
Ми не, тя също се пише надясно като кирилицата :)

#7
Sparrow

Sparrow

    Not Thor, but а lightning sparrow. :D

  • Потребители
  • 1102 posts
  • Gender:Male
  • Location:Асеновград>Пловдив>Асеновград
My bad тогава. Просто тука във форума ставаше въпрос за татуировки един път и някой говореше, че се четяло отзад напред. :/
Christ paid a debt He did not owe, because we owed a debt we could not pay.
Posted Image

#8
Menedhel

Menedhel

    Yeşil kuzgun paşa

  • Потребители
  • 4797 posts
  • Gender:Male
  • Location:Средешката крепост
Заблудил се е човекът.
Инак Черният език наистина мяза на арабски с тия заврънкулки и огласовки на изписването, пък и с гърленото произношение. Но посоката но писане си е познатата.

#9
proudfoot.underhill

proudfoot.underhill

    * * * R.ND.R * * *

  • Потребители
  • 1767 posts
  • Gender:Male
  • Location:Vinyamar, Nevrast
А я си представете Властелинът на Пръстените на елфически - Цялата (: (Офф.: Някой от форума притежава ли вече Хобит на Латински?)
Hobbit-12_HB02-_A.gif "If in doubt, always follow your nose."

#10
Menedhel

Menedhel

    Yeşil kuzgun paşa

  • Потребители
  • 4797 posts
  • Gender:Male
  • Location:Средешката крепост
Аз пък най-сетне си го намерих баш на сръбски:

Нekи хлaдни глaс oдгoвoри : "Нe стoj измeду Нaзгулa и њeгoвoг плeнa!
Или oн тeбe нeћe пoгубити kaдa твoj рeд дoдe. Oн ћe тe oднeти kућaмa
нaрицaњa, извaн свe тминe, гдe ћe твoje мeсo бити прoждeрaнo, a твoj
згрчeни мoзak бићe oгoљeн Okу бeз kaпaka."


Згрчени мозак :tooth:

#11
Strider

Strider

    Скиталец

  • Потребители
  • 2954 posts
  • Gender:Not Telling
  • Location:Пущинака

Кое се чете и пише на обратно тогава? Оркската реч на пръстена?

Черната реч няма собствена писмена система, използва елфическата такава, т.е. тенгвар, който, както Манол спомена, си се пише нормално.
Може би е станало дума за сарати, който се пише и надясно, и наляво, и бустрофедон, а често - от горе надолу. :)

Бояне, за жалост няма целия "Властелин" на елфически, но пък има цялата "Валакуента".


"Згрчени мозак" :rofl:

PS. Hobbitus Ille ще излезе през септември.

PPS. Вече се прибрах, мога да пиша човешки, пардон, елфически. :teethqhq: Ето Херу и кормарон, изписано на тенгвар (курсив):

Posted Image

Edited by Strider, 06 юли 2012 - 03:32 .

защото моят гарван е зелен

#12
Menedhel

Menedhel

    Yeşil kuzgun paşa

  • Потребители
  • 4797 posts
  • Gender:Male
  • Location:Средешката крепост
Явно от надписа на Пръстена съм свикнал, че на тенгвар все пак трябва да се спазва закон за затворената сричка ;)

Впрочем, последната новина би трябвало да е, че предстои излизането на "The Fall of Arthur".

#13
Strider

Strider

    Скиталец

  • Потребители
  • 2954 posts
  • Gender:Not Telling
  • Location:Пущинака
При тенгвар има два варианта (или метода) и много различни способи, които имат различни особености. Този горе е техтар вариант, способ "куеня". ;)
Надписът на Пръстена е техтар вариант, но способ "черна реч".

ПП. Именно заради неспазването на особеностите при различните способи, надписът в татуировката на Торес е неправилен.

Edited by Strider, 15 юли 2012 - 01:26 .

защото моят гарван е зелен

#14
Morgoth

Morgoth

    The Dark Lord himself

  • Потребители
  • 235 posts
  • Gender:Male
  • Location:Thangorodrim
Би ли обяснила какво точно е грешно в неговата татуировка, че ми стана интересно.
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul, ash nazg thrakatulûk, agh burzum-ishi krimpatul.

#15
Strider

Strider

    Скиталец

  • Потребители
  • 2954 posts
  • Gender:Not Telling
  • Location:Пущинака
Добре, ще се опитам.

Да кажем, че на куеня може да се пише само с оматехтар вариант (т.е. с разните му ченгелчета и точки, указващи гласните), класически и общ способ (което касае веларите, назалите и прочие неща, с които няма да те занимавам). На синдарин може да се пише и чрез оматехтар, и чрез пълния вариант (няма диакритични знаци, ченгели и точки, а отделни тенгвар, демек букви), способ "Белерианд", куента сарме и пр.
Разликата в оматехтар варианта при синдарин и куеня е в позицията на гласните: при сивоелфическия диакритичният знак се поставя върху съгласната, която следва, а при куеня - върху предшестващата.
По същия почин има способи за писане на тенгвар, съобразени с особеностите, ортографията и так далее на различните езици. Предполага се, че "Фернандо" е на испански, така че би следвало да се съобразим със съответния способ. Понеже това не е направено, на ръката на Торес пише "Френнaдо". Но дори това да беше идеята, пак щеше да е грешно заради двойното "н".

ПП. Разбра ли нещо от цялата каша? С две думи: разликата е в чертичките върху буквите. Ако искаш, ще го онагледя. :)

Edited by Strider, 27 юли 2012 - 01:29 .

защото моят гарван е зелен

#16
Morgoth

Morgoth

    The Dark Lord himself

  • Потребители
  • 235 posts
  • Gender:Male
  • Location:Thangorodrim
Ами честно казано идва ми малко в повече спрямо моито познания по елдарските езици, почувствах се тъп за момент :)))

И да, искам :)
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul, ash nazg thrakatulûk, agh burzum-ishi krimpatul.

#17
Strider

Strider

    Скиталец

  • Потребители
  • 2954 posts
  • Gender:Not Telling
  • Location:Пущинака
Питай аз как се чувствам пред физиците. :lol: Извинявай, грешката е моя, олях се в обясненията.

Глей сега, ето я татуировката на Торес:

Posted Image

Изписано по този начин, се чете "Френнадо". "Фернандо" би следвало да изглежда така:

Posted Image

Разликата е в поставянето на точките и чертичките, които указват гласните. "Е"-то не трябва да е върху втората, а върху първата буква, т.е. не върху "р", а върху "ф". Същото важи и за "а".

ПП. А "Френнадо"-то също е грешно, понеже в тоя случай нямаше да има две "н", а само едно, с три точки, т.е. "а" отгоре и черта отдолу.

Edited by Strider, 28 юли 2012 - 02:16 .

защото моят гарван е зелен

#18
Morgoth

Morgoth

    The Dark Lord himself

  • Потребители
  • 235 posts
  • Gender:Male
  • Location:Thangorodrim
Благодаря :) :thumb:
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul, ash nazg thrakatulûk, agh burzum-ishi krimpatul.

#19
mirror99

mirror99
  • Потребители
  • 56 posts
  • Gender:Male
  • Location:Пловдив
Какво, Торес е фен на Толкин :o Чак сега го разбирам. Язък, че съм фен на Челси...

#20
Strider

Strider

    Скиталец

  • Потребители
  • 2954 posts
  • Gender:Not Telling
  • Location:Пущинака
Ако обаче става дума за, да кажем, Fernando Pessoa, същото име ще изглежда по този начин:

Posted Image

... Щото се съобразяваме с португалския.
При испанския гласните се поставят като при куеня, а при португалския - като при синдарин. :)
защото моят гарван е зелен




1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users