24 replies to this topic

[Narvi]

Офтопик и чиста гавра - а дали е имало за тях телевизионни предавания на майчин език?

[Strider]

Мисля, че в "Силмарилион" Берен подслушва отряд орки, които се хвалят с плячката си. Значи разбира какво говорят - може да познава диалектите им, а може да има и по-просто обяснение: Толкин от време на време пропуска по някой такъв малък детайл и злодеите му говорят на един и същи език като героите.

Или пък още по-просто. Ей такова например: "To Pippin's surprise he found that much of the talk was intelligible; many of the Orcs were using ordinary language. Apparently the members of two or three quite different tribes were present, and they could not understand one another's orc-speech."


Бурзум ТВ.

[bdk]

Само дето по Береново и Финродово време общ език в Белерианд е сивоелфическият. Ако вземем казаното във "Виняр Тенгвар" за нещо, което Толкин би дал като обяснение без да желае после да променя, това ще да едно възможно решение на загадката. Но дали можем основателно да смятаме така? Друго обяснение би било, че през Първата епоха старовисокоорксият още не се е бил размил до множество диалекти, силно различаващи се помежду си. А пък същият изискан език би трябвало да е дошъл от праелфическия.

 

Странно как ли се е раздирал от вътрешно противоречие Мелкор - хем да трябва да търпи звънката, лека и волна реч на пленниците си роби, хем да ги слуша задовлоно как стенат и оплакват на нея. И дали там се родило елфическо народно творчество, което после оцелели ангбанджии да са споделяли отвъд Белегаер, примерно?

[Menedhel]

Ха, готино. Вероятно за самия Толкин би било тема за есе как оркският праезик произлиза от езика на Сивите елфи  

[konstantin cherganov]

Аз не мисля, че орките са безсмъртни. Така де, нали ако произлизат от елфи, душите им би трябвало да отиват в чертозите на Мандос. Но това не е така. Значи техните души са отдавна изменени и безсмъртието е изчезнало.

А относно езика на орките, това е черната реч, измислена от Саурон. Но тя е само около стотина думи. Има статия в Ендорион за това. А за словоте им прз Първата епоха не знаем нищо, освен че наричат нолдорите с думата "голуг".

Edited by konstantin cherganov, 18 ноември 2015 - 01:59 .