Jump to content

Welcome to Български Толкин Форум
Register now to gain access to all of our features. Once registered and logged in, you will be able to create topics, post replies to existing threads, give reputation to your fellow members, get your own private messenger, post status updates, manage your profile and so much more. If you already have an account, login here - otherwise create an account for free today!
Photo

Innocence / L'école (2004)


  • Please log in to reply
5 replies to this topic

#1
Quáco

Quáco

    a mime from Hell

  • Потребители
  • 305 posts
  • Gender:Male
  • Location:Кипър/Англия
Някой случайно да е гледал този френски филм? визуално според мен е един от най-хубавите филми за последните няколко години, а иначе и като идея е много интересен. след като го гледах веднага станах фен на режисьорката - Люсил Хаджихалилович (това е неин дебютен игрален филм). Филма е доста необичаен, на пръв поглед без определена сюжетна линия и може да се стори малко бавен за някои. според мен определено е "love or hate" или много ще ви хареса или ще ви се стори скучен.

иначе ако някой го е гледал би ми било интересно да чуя интерпретации за идеята на филма!

Posted Image

imdb
Suddenly I heard a tapping, as of someone gently rapping, rapping at my chamber door.

#2
God Emperor

God Emperor

    Commander

  • Маяри
  • 883 posts
  • Gender:Male
  • Location:Пловдив
Заинтригуван съм, но не успях да го намеря из торентите. Идея откъде може да се намери?
I have a very low tolerance level for stupid bullshit.

#3
Quáco

Quáco

    a mime from Hell

  • Потребители
  • 305 posts
  • Gender:Male
  • Location:Кипър/Англия

Заинтригуван съм, но не успях да го намеря из торентите. Идея откъде може да се намери?


...да ти кажа не знам...аз лично си го купих в Англия (а ако ти се дават пари винаги можеш да си го купиш от Амазон :rolleyes: ако разбира се не е излизал в бг)...иначе ако говориш руски (или френски) - една приятелка рускиня си го беше свалила с руски субтитри от някъде, мога да я питам от къде точно...други идеи не ми идват :dunno:
Suddenly I heard a tapping, as of someone gently rapping, rapping at my chamber door.

#4
Archibald

Archibald
  • Потребители
  • 425 posts
  • Gender:Male
Любезно предоставено от джентълмените на късмета.
Странно, но isohunt и mininova тоя път се излагат. Или най-малко търсачките им.

#5
God Emperor

God Emperor

    Commander

  • Маяри
  • 883 posts
  • Gender:Male
  • Location:Пловдив
Преблагодаря, Archibald. :)

Предупреждавам всеки негледал филма, че мнението ми съдържа спойлъри.
---


Изгледах го и останах очарован. На първо място споменавам кинематографията - заслужава да се изтъкне, защото придава на сцените специфична красота и всъщност е основен разказвачески инструмент, който се явява по-важен и от наратива.

Относно историята и училището - все още не съм сигурен каква е крайната му цел.
Изглежда като експеримент на ексцентричен буржоа (в чиято роля влиза директорката). Към момичетата на моменти се обръщаха не като към живи същества а като към стоки, ресурс, който трябва да узрее, за да бъде използван за конкретна цел. Като изключим от общата картина стандартното образованието, което им даваше Едит, танцуването остава като единствен вариант за някаква крайна цел. Това се подкрепя и от фактът, че посещението на директорката е най-важното събитие в годината, а тя идва именно за да види колко добре могат да танцуват момичетата.

Мислите ми продължават в малко извратена насока.
Като крайна цел приемам не само достигане на момичетата до възрастта и уменията, с които да си спечелят лилави панделки и място на сцената, но и самото им отглеждане в такова изолирано място, далеч от обществото. Място, където могат да запазят детската и женската си невинност. Където могат да се развиват и усъвършенстват, да живеят и общуват с непорочната природна красота.

Танцът се явява просто завършек на цялата тази идея. Той е просто повод, заради който богати хора биха платили добри пари само за да видят тези невинни момичета. Публиката не отива да гледа самия танц, тя отива да се наслади на невинноста на момичетата, знаейки предварително какви са те и как са отгледани.
Не случайно човекът от публиката споменава "Ти си най-красивата", а не "Ти танцуваш най-добре".
Както и уверението на Бианка, че Публиката (вече с главна, за да е ясно коя публика) винаги ги аплодира.

Тук и дума не може да става за някакво сексуално влечение от страна на Публиката. Точно обратното. Те търсят непорочност и затова именно момичетата напускат имението когато достигат полово зряла възраст. Оттук-нататък те вече принадлежат на останалия свят, на момчетата(последната сцена), на забавленията, на парите, на порочността. Всичко онова, от което Публиката бяга.

Има поводи да смятаме, че тази дейност се върши от няколко поколения насам. Едит и Ева изглеждат и се държат като бивши възпитанички. "I don't believe she will become like us". Значи вероятно те някога са били като нея.

Старите жени, които прислужват в петте къщи също ми изглеждат като бивши възпитанички на това училище.

И като споменахме учителките и стариците трябва да отбележа и визуалното разграничение между тях, което символизира степента на непорочност.
Момичетата още с раждането си в ковчега се обличат само и единствено с бяло, като изключим панделките, които си имат друга цел.
Учителките се обличат в бяло или мръсно бяло + черно или някакъв друг цвят, а стариците са изцяло в тъмни цветове.

Всъщност, разграниченията между тези три касти не спират само дотук. Друг пример е камерата, която почти през целия филм е сведена до нивото на децата и често се случва Едит и Ева да присъстват само от кръста надолу. На стариците пък изобщо не се обръща внимание.

Филмът е изграден от такива символизми и това е част от красотата му.
Макар че не всеки ги взима предвид.

Много се разочаровах на коментарите на разни хова в imdb, които веднага повдигнаха въпроса за педофилията и за голотата на децата.
Това са хора, които са загубили абсолютно всякаква невинност в себе си и са изгубили способността да възприемат момичетата като нещо друго, нещо различно от средство за сексуална наслада.
I have a very low tolerance level for stupid bullshit.

#6
Quáco

Quáco

    a mime from Hell

  • Потребители
  • 305 posts
  • Gender:Male
  • Location:Кипър/Англия
и аз да сложа един: "СПОЙЛЕР АЛЕРТ" :P




Аз пък гледам на идеята на филма доста по-общо, според мен нищо от това което режисьорката ни показва във филма не трябва да се възприема буквално...както четох някъде - на филма трябва да се гледа така като на поема изпълнена със символи...ако гледаш филма в тази светлина, той като че ли става не чак толкова объркващ...

Та по тази логика, според мен филмът може да се интерпретира или като разказ за детската невинност (но чрез символи, а не буквален) или като разказ за невинността изобщо.

В началото на филма когато новото момиче излиза от ковчега - това всъщност е началото на съзнателния живот на човека/детето.
Това което режисьорката ни показва след това, според мен, е светът - така както изглежда през очите на едно (невинно) дете.
Без да се впускам в подробности, бих споменал например стената която огражда училището - на мен тя ми прилича на нещо като граница на детския свят, отвъд която започва чуждото, непознатото....а също така моментът когато най-възрастното момиче напуска училището - в началото на филма (а и по нататък по време на филма) виждаме как това изглежда през очите на децата, а в края на филма виждаме простата реалност (това според мен е момента когато много от хората които са очаквали някаква интригуваща развръзка са били силно разочаровани :rolleyes:), всъщност напускането на най-възрастното момиче просто показва края на детството и края на невинността ;)

И така на татък в същия дух :) ...филмът наистина е пълен с подобни символи, а като се има предвид и че е адаптиран по книга, която (казват) е още по сюреалистична - става ясно за какво си гиворим :P иначе може да се каже само едно голямо "браво" на Люсил Хаджихалилович за невероятния й дебютен филм! мисля че тя има 1-2 късометражни филма в които участва като режисьор или съ-режисьор, трябва да си ги намеря от някъде, от това което четох за тях и те са доста необичайни :)


п.с. и аз много се подразних от разните коментари за педофилия и детска порнография на разни самозвани моралисти <_< но според мен тези коментари много добре отговарят на идеята на филма за невинността и съответно за нейната загуба :rolleyes: :P
Suddenly I heard a tapping, as of someone gently rapping, rapping at my chamber door.




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users