Jump to content

Welcome to Български Толкин Форум
Register now to gain access to all of our features. Once registered and logged in, you will be able to create topics, post replies to existing threads, give reputation to your fellow members, get your own private messenger, post status updates, manage your profile and so much more. If you already have an account, login here - otherwise create an account for free today!
Photo

Песен за огън и лед


  • Please log in to reply
111 replies to this topic

#41
Strider

Strider

    Скиталец

  • Потребители
  • 2954 posts
  • Gender:Not Telling
  • Location:Пущинака
Четете Патрик Ротфъс. :P
защото моят гарван е зелен

#42
Vincente

Vincente

    Ace

  • Потребители
  • 346 posts
  • Gender:Male
  • Location:Sofia, Bulgaria
А ако някой се чуди кой е Ротфъс, по случайност преди няколко дни имахме ъпдейт за него в а Pair of Clubs :blush2:

Edited by Vincente, 26 февруари 2010 - 06:14 .


#43
Strider

Strider

    Скиталец

  • Потребители
  • 2954 posts
  • Gender:Not Telling
  • Location:Пущинака
Аз вече си поръчах The Wise Man's Fear.
защото моят гарван е зелен

#44
Vincente

Vincente

    Ace

  • Потребители
  • 346 posts
  • Gender:Male
  • Location:Sofia, Bulgaria
Поздравления, ще те зарадва когато и да излезе ;)

#45
Strider

Strider

    Скиталец

  • Потребители
  • 2954 posts
  • Gender:Not Telling
  • Location:Пущинака
През лятото. Пат скоро ще обяви точната дата. :)

П.П. Значително по-обемна е от "Името на вятъра".

Edited by Strider, 28 февруари 2010 - 03:00 .

защото моят гарван е зелен

#46
wutang

wutang
  • Потребители
  • 675 posts
  • Gender:Male
HBO правят сериал.

http://www.forplay.b...php?topic=873.0
Горко на меките чела!

#47
europefan

europefan
  • Потребители
  • 115 posts
  • Gender:Male
  • Location:Малка Скития
Оф, няма ли да излиза петата част най- сетне. Свърши ми се чакалото вече. Започвам сериозно да се страхувам, че тоя човек Мартин няма да успее да си довърши книгата.

П.С. Прочетох някои глави от "Танц с дракони" на английски и мога да заявя, че на български звучат по - добре.
Winter is coming

#48
wutang

wutang
  • Потребители
  • 675 posts
  • Gender:Male

Бтв кат' стана дума за любимци, на мен Джон Сняг не ми е фаворит.Posted ImageБран ми е любимец. Харесвах Нед, ма

Spoiler
. Аря също е интересен персонаж. И ми е интересно едно нещо: абе, Мартин аджеба има ли сестра и какво мисли тя за книгите му?! :blink:


Проклинам те, момиче...

Ще прочета темата и ще си напиша обширния коментар, като довърша "Игпа на тронове" - тоест утре, а може и довечера - защото, очевидно има много спойлери.

Eдит(ден по късно): Аз оградих спойлера в цитата.

Не ми се пише дълът коментар, щото мога да пиша до утре, но тикой няма да го прочете, няма смисъл :). Книгата обаче ми хареса адски много, въпреки че има и недостатъци: доста от персонажите са съвсем стандартни, вижда ли сме ги и преди; някои моменти, в които имах чуството, че чета нещо от рода "Ерагон"; някои от сюжетните нижки се забравяха за дълго време, но карай. Не ми хареса как Кейтлин изведнъж се оказа супер мощна. Както седи и реве, решава да се прави на велика, и в крайна сметка оцелява в условия, в които истинските бойци не оцеляват. Такива холивудски моменти много мразя. Никъде нямаше индикация, че тя е някаква изпечена рейнджърка. Та, тя е благородничка за бога, от къде ги извади тея умения.

Edited by wutang, 08 септември 2010 - 07:46 .

Горко на меките чела!

#49
kalinka

kalinka
  • Потребители
  • 734 posts
  • Gender:Female
  • Location:София
Случайно някой освен мен да е прочел предисториите (т.е. новелите The Hedge Knight, The Sworn Sword и The Mystery Knight)? Или поне описанията на историческите Таргариени, които Мартин е дал в кореспонденцията с фенове? Защото си умирам да ги обсъждам с някого, а нямам с кого...

бтв, wutang, какво толкова е правила Кейтлин в първата книга? :huh:

Враг украл твою мечту,
Что ты ковал в поту -
Ведь свет своей души
В те камни ты вложил...


#50
Menedhel

Menedhel

    Yeşil kuzgun paşa

  • Потребители
  • 4797 posts
  • Gender:Male
  • Location:Средешката крепост
Някога в сборничето "Легенди" беше излязъл подготвящ почвата разказ за рицарски турнир с участието на няколко от Таргариените. Беше чудесен, наистина.

Инак, Калинке, прощавай, но не мога да прочета четвъртото тлъсто Мартиново словоблудство, та ще ти го върна недоупотребено.
Извинението ми е, че си купих "Валенщайн" на Шилер и чета него. И го предпочитам. И то е тлъсто, ама е някак по-вълнуващо. Забележката ми не е срещу теб (опазил Господ). По-скоро е срещу мазните фентъзи-баници, които ме потискат. След Толкин, Хауърд, Лъвкрафт (ако той изобщо влиза вътре), Бари Хюгарт, Урсула Ле Гуин, Силвърбърг и Зелазни този жанр е ялов, пошло комерсиален, напълно изчерпан и откровено тъп. Дори Пратчетовият бич не може да вдъхне живот в простащините, които се раждат изпод перата на жалките имитатори. Само Крис Бънч донякъде се ядва, но той пък е в плен на порнографията, за моя искрена жал.

(Нямам нищо против да ме нахраниш злобно, ти поне ще го направиш добре.)

#51
Finarfin

Finarfin
  • Потребители
  • 667 posts
  • Gender:Male
  • Location:Tirion
Пропусна Фармър. :)
Rogue's Gallery

#52
wutang

wutang
  • Потребители
  • 675 posts
  • Gender:Male

Инак, Калинке, прощавай, но не мога да прочета четвъртото тлъсто Мартиново словоблудство, та ще ти го върна недоупотребено.
Извинението ми е, че си купих "Валенщайн" на Шилер и чета него. И го предпочитам. И то е тлъсто, ама е някак по-вълнуващо. Забележката ми не е срещу теб (опазил Господ). По-скоро е срещу мазните фентъзи-баници, които ме потискат. След Толкин, Хауърд, Лъвкрафт (ако той изобщо влиза вътре), Бари Хюгарт, Урсула Ле Гуин, Силвърбърг и Зелазни този жанр е ялов, пошло комерсиален, напълно изчерпан и откровено тъп. Дори Пратчетовият бич не може да вдъхне живот в простащините, които се раждат изпод перата на жалките имитатори. Само Крис Бънч донякъде се ядва, но той пък е в плен на порнографията, за моя искрена жал.

(Нямам нищо против да ме нахраниш злобно, ти поне ще го направиш добре.)


Пореден отрицателен коментар за четвъртата част в интернет. Вече почвам да се чудя, дали да хабя време и пари за тази поредица или да спра в зародиш и да се пренасоча към нещо друго, и то точно в момент, в който смятам да похарча 50 спестени лева за книги.

Edited by wutang, 13 ноември 2010 - 11:49 .

Горко на меките чела!

#53
kalinka

kalinka
  • Потребители
  • 734 posts
  • Gender:Female
  • Location:София
Това в Легенди трябва да е бил The Hedge Knight, аз го четох в сборника с творби на Мартин Dream Songs. Следващия, The Sworn Sword, май е публикуван в Легенди II, а третия вече забравих къде беше... Но във всеки случай и трите са много добри, ако първия ти е харесал, препоръчвам и следващите. :)

Няма да те храня за четвъртата част, всички са съгласни, че не е на нивото на първите три. Според мен става дума просто за синдром на средната част, усложнен допълнително от факта, че на Мартин му се е наложило да си промени плановете за развитието на сюжета. По принцип той е планирал петгодишен тайм скип, който в един момент се е оказало, че няма как да се вмести; също така е казвал в интервюта, че ако сега започваше да пише книгите, би направил героите с няколко години по-големи, защото такива не му вършат работа. И сега той трябва да си преразгледа всички планове и да измисли нов начин да развие сюжета така, че хем да доведе героите до там, където му трябват, хем развитието да пасне на първите книги, които е писал със съвсем други планове в главата. Това затруднение причинява и голямото забавяне, и влошеното качество. Когато Мартин си избистри идеите и разреши сюжетните проблеми от типа на Мийрийнския възел, причинени от промяната на плановете му, очаквам да започне да пише доста по-леко и бързо и да се върне към качеството на първите три части. Това е по-вероятно да стане в The Winds of Winter, отколкото в A Dance With Dragons, доколкото ADWD е точно книгата, в която се разрешава Мийрийнския възел и сходните му проблеми. Затова лично аз нямам кой знае колко големи очаквания за петата книга, но кой знае, Мартин може и да ме изненада.

Жалко все пак, че не си успял да дочетеш четвъртата... ако Мартин предаде пета за печат преди да сме умрели от старост, може да пробваш пак :D Аз трябва да хвана да я препрочета, защото ми се губят разни моменти, за които се говори по форумите... Всъщност трябва да убедя майка ми да ми я поръча на английски от амазон, заедно с The Sworn Sword и The Mystery Knight, защото ми писна да ги чета от екран.

Враг украл твою мечту,
Что ты ковал в поту -
Ведь свет своей души
В те камни ты вложил...


#54
Menedhel

Menedhel

    Yeşil kuzgun paşa

  • Потребители
  • 4797 posts
  • Gender:Male
  • Location:Средешката крепост
Калинке, ако има още разкази, бих ги прочел. Знам, че Мартин има и научна фантастика, към която също съм любопитен. Защото извън огромните тутманици той, изглежда, не е лош автор. Помня, че като прочетох първия му разказ, ми хареса абсолютно нефантазната атмосфера. Беше си все едно историческо романче, а знаеш колко обичам такива неща.

Финарфине, Фармър ми е някак безразличен, но, да речем, по-скоро е четивен. Има нещо old school в него.

Wutang, пропий парите или си купи готварски книги. Който трупа фентъзи, трупа печал :D

#55
kalinka

kalinka
  • Потребители
  • 734 posts
  • Gender:Female
  • Location:София
Ако те интересуват нещата на Мартин извън света на Песента, мога да ти дам Dream Songs - там са събрани негови творби от началото на кариерата му до днес и някои от тях са точно научна фантастика, има включително и два или три разказа печелили Хюго и Небюла.

А за Dunk & Egg историите (това е общото название на предисториите), втората е също толкова, хм, "нефантазна" и историческа, колкото първата, така че сигурно ще ти хареса. В нея Дънк/сър Дънкан е заклет меч на сър Юстас Осгри, много дребен благородник, който влиза в конфликт със съседката си лейди Уебър. В страната цари ужасна суша, която донякъде причинява и конфликта в разказа, и хората обвиняват за нея лорд Bloodraven, Ръката на крал Ерис Първи и незаконен син на крал Егон Недостойния, заради репутацията му на магьосник и родоубиец. (Очевидно дори това, че брат ти се е вдигнал на бунт срещу законния крал, който също ти е брат, не е оправдание да го убиеш, поне според простолюдието на Вестерос.) Той не се появява лично - всъщност тук не се появяват никакви висши благородници или принцове, с изключение на Ег, фокуса е върху най-ниските слоеве на благородничеството - но това не му пречи да допринася за атмосферата и постоянно да присъства в разговорите между героите. Научаваме доста подробности за Бунта на Блекфайър и битката на Redgrass Field, включително от гледната точка на симпатизанти на Блекфайър. Направи ми впечатление, че тук се внася известна яснота във феодалната система на Вестерос, като ни се показва, че не всеки благороднически род е заклет директно на някой от седемте велики дома, а има дребни домове, заклети на по-големи, които на свой ред са заклети на един от великите домове, и сега ще спра, преди да съм се впуснала в дълги анализи на нивата на благородническите домове във Вестерос, които никой не иска да чете.

Току що се усетих, че ако човек не знае какво е Бунта на Блекфайър и кои са Великите Копелета, горния абзац ще му бъде доста неясен. Някъде горе бях дала линк за кореспонденцията на Мартин с феновете, ако се интересуваш, потърси там описанията на Daemon Blackfyre, Aegor 'Bittersteel' Rivers, Brynden 'Bloodraven' Rivers и Shiera Seastar.

Втория разказ го нямам на хартиен носител, свалих го от интернет, и не знам кога и дали ще го имам на книга. Достатъчно кратък е, за да става за четене от екран, така че ако понасяш да четеш от екран, го препоръчвам. Ако не, ще мога да ти го дам ако някой ден го поръчам от Амазон...

Враг украл твою мечту,
Что ты ковал в поту -
Ведь свет своей души
В те камни ты вложил...


#56
Menedhel

Menedhel

    Yeşil kuzgun paşa

  • Потребители
  • 4797 posts
  • Gender:Male
  • Location:Средешката крепост
Понасям да чета от монитор, да.

А в това някой земевладелец да е заклет не пряко на сюзерена, а на някого от васалите на сюзерена няма нищо чудно. То това е феодализмът в чистия му вид. И "васалът на моя васал не е мой васал" :)

#57
kalinka

kalinka
  • Потребители
  • 734 posts
  • Gender:Female
  • Location:София
Аз знам, че няма нищо чудно, но за известно време в книгите изглеждаше, че всеки дом на по-ниско равнище е васал директно на някой от великите домове. Просто не бяхме виждали благородници, заклети на васален дом на някой от великите. Всъщност това е защото не бяхме виждали кой знае колко много дребни благородници и сюжета никога не се е фокусирал върху тях.

Какво означава "васалът на моя васал не е мой васал"?

Бтв, трябват ли ти линкове за разказите?

Edited by kalinka, 15 ноември 2010 - 06:37 .

Враг украл твою мечту,
Что ты ковал в поту -
Ведь свет своей души
В те камни ты вложил...


#58
Menedhel

Menedhel

    Yeşil kuzgun paşa

  • Потребители
  • 4797 posts
  • Gender:Male
  • Location:Средешката крепост
Означава, че ако си начело на Велик дом, някой дребен земевладелец от периферията на владенията ти може и съвсем безнаказано да не изпълни твоя пряка заповед; можеш да му я поднесеш само чрез прекия му господар - инак рискуваш не само неподчинението на нахалника от периферията, но и недоволството на всичките си преки васали, че ги пренебрегваш.

Да, моля, метни линкче.

#59
Menedhel

Menedhel

    Yeşil kuzgun paşa

  • Потребители
  • 4797 posts
  • Gender:Male
  • Location:Средешката крепост
.

#60
kalinka

kalinka
  • Потребители
  • 734 posts
  • Gender:Female
  • Location:София
Не съм убедена, че във Вестерос нещата стоят точно така... в смисъл, ако Тивин Ланистър даде директна заповед на някой васал на негов васал, съм доста сигурна, че ще бъде изпълнена. :rolleyes: Освен това има един момент в The Sworn Sword, където сър Юстас планира да се обърне направо към лорд Тирел, прескачайки прекия си владетел лорд Роуан.

Всъщност аз свалих разказите от торенти, това върши ли ти работа? Защото не знам някъде да ги има за директен даунлоуд. Ето тук има The Sworn Sword, това е The Mystery Knight, а ако не можеш да сваляш от Демоноид, ето това също включва The Sworn Sword, а тук е The Mystery Knight. Ако никое от тези не работи, кажи и ще ти пратя файловете по мейл.

Аз ги бях свалила от един много добър торент, който съдържаше и трите части в няколко различни формата (това mobibook формата се оказа много удобно нещо), но в момента изобщо не мога да го намеря.

Edited by kalinka, 15 ноември 2010 - 09:36 .

Враг украл твою мечту,
Что ты ковал в поту -
Ведь свет своей души
В те камни ты вложил...





0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users