Jump to content

Welcome to Български Толкин Форум
Register now to gain access to all of our features. Once registered and logged in, you will be able to create topics, post replies to existing threads, give reputation to your fellow members, get your own private messenger, post status updates, manage your profile and so much more. If you already have an account, login here - otherwise create an account for free today!
Photo

Толкин и Грейвз


  • Please log in to reply
2 replies to this topic

#1
Menedhel

Menedhel

    Yeşil kuzgun paşa

  • Потребители
  • 4797 posts
  • Gender:Male
  • Location:Средешката крепост
Тия дни форумчето нещо е позатихнало, та се обаждам в остатъка от обедната почивка.

Бях на зимната Таласъмия, както някои от вас знаят. Там се засякохме и си приказвахме куп глупости с Тал, Страйд, Богдан, Елфа и други позитивни герои. Беше си празник. Така и не стигнахме до темата, заради която уж бях дошъл, но тези теми така или иначе са само повод да се видим. Веднъж като сме се събрали, поводът остава на втори план и ако човек не си запише мисълта, ще вземе да я забрави. Така че - моля.

От месец-два се боря с българското издание на "Бялата богиня" от Робърт Грейвз. Чета си я паралелно с неговите "Гръцки митове" и от време на време се сещам за "Златното руно". Грейвз ми се струва втори Толкин. Или анти-Толкин. Неговият негативен близнак - негативен не в оценъчен смисъл, разбира се, защото и Грейвз е белязан от мъничко гениална лудост. При това го съзнава доста по-ясно от Толкин.
Запознатите знаят. За останалите - Робърт Грейвз е един от великолепните английски автори на ХХ в. У всички тях има нещо безумно красиво, нещо вдъхновено я от чиста, я от нечиста сила, нещо едновременно технически съвършено и дълбоко ирационално. Някъде около двете световни войни се нарояват такива Киплинговци, Честъртъновци, Сасуновци, Луисовци, Толкиновци и... Грейвсовци. Почти всички са някак вярващи, всеки със своите си особености, почти всички обичат поезията или направо я практикуват. Почти всички познават войната отблизо.
В работата си Толкин и Грейвз едновременно страшно си приличат и много се различават. Всеки пише своята версия на митологията - на онази "истинска" митология, която може и никога да не е съществувала, но е трябвало да я има. Толкин има своя опит някак да помирява християнството си с дълбокото преживяване на северния дух; Грейвз направо измисля религията на неолита. Толкин вярва в Бога, ангелите и приятелството; Грейвз - в жените, тоест в Жената, която може да бъде и ужасяваща. И двамата нямат много общо с куртоазията (или поне така твърдят), а всъщност са изключително романтични; макар и не по евтин начин.
Грейвз, за разлика от Толкин, не е в свои води в литературата на германо-скандинавците. Не я познава или не я припознава. Предпочита да търси миналото на една матриархална общоевропейска религия в собствените си паралели между гръцките, уелските и ирландските текстове - за него те сякаш не са разделени от двайсетина века. Удивително е, че английският език е могъл да роди двама такива мечтателни, силни и безкрайно различни автори почти едновременно.

Тия дни, ако не ме мързи, ще опитам да кажа две-три приказки за Грейвсовата система и да я сравня някак с Толкиновата. Между Средната земя на северния ум и Средиземното море на южняка като че няма много общо, но поне остава една много дълга обща граница по Алпите :) Двамата бегло са се познавали - Толкин веднъж е ходил на Грейвсова лекция по теория на поезията и никак не я е харесал.

Сега обедната свършва.

#2
proudfoot.underhill

proudfoot.underhill

    * * * R.ND.R * * *

  • Потребители
  • 1767 posts
  • Gender:Male
  • Location:Vinyamar, Nevrast
Заинтригуван съм!
Hobbit-12_HB02-_A.gif "If in doubt, always follow your nose."

#3
Menedhel

Menedhel

    Yeşil kuzgun paşa

  • Потребители
  • 4797 posts
  • Gender:Male
  • Location:Средешката крепост
Бояне, Грейвз на български е добре представен:

"Аз, Клавдий" и "Божественият Клавдий и неговата съпруга Месалина" (и в един, и в два тома) са два романа за историята на Римската империя. Там може би най-интересни ще са ти главите за завладяването на Британия и за бунта на Ирод Агрипа. Нямат много общо с темата за митологиите и за сравнението с Толкин.
"Велизарий", страхотен роман за един византийски пълководец. Романтика, битки, хумор и лично достойнство. Много любима книга, но пак няма общо с темата.

"Златното руно", ето това е по темата. Много добър роман за похода на аргонавтите. Един екипаж герои се качва на кораб и заминава от Гърция за Кавказ да търси свещеното златно руно, някога откраднато от една статуя на Зевс. Не само че е страхотно приключенска история, ами вътре много готино е разказана идеята на Грейвз за това как злите ахейци са променили старата матриархална религия на добрите пеласги в Гърция.
"Гръцките митове" (в два тома) са много находчивите тълкувания на Грейвз върху гръцката митология. Това не е роман, а почти научно съчинение, според което всеки разказан мит си има съвсем практично обяснение в бита и ритуалите на най-старото население на Гърция, пеласгите.
"Бялата богиня" (адски дебела и скъпа книга). Тук Грейвз направо слага подзаглавие: "Историческа граматика на поетическия мит", заявява, че истинската поезия има само една Тема (с главно "т") и тя е страхопочитанието към Великата тройна богиня на нашите най-древни прадеди. Свободно сравнява и натаманява гръцките с келтските легенди, търсейки следите от според него много стара, реална религиозна система, споделяна от неолитното население на Европа и обърната с главата надолу от по-късните гърци, келти и всякакви нашественици (най-вече от ужасните, ужасни християни). Книгата е великолепна, но объркваща. За щастие, повечето митове и легенди, на които Грейвз се позовава, също са преведени на български.

Бях си подготвил сравнение между Толкин и Грейвз за зимната Таласъмия, но най-вероятно ще говоря за това на Феста.




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users