Jump to content

Welcome to Български Толкин Форум
Register now to gain access to all of our features. Once registered and logged in, you will be able to create topics, post replies to existing threads, give reputation to your fellow members, get your own private messenger, post status updates, manage your profile and so much more. If you already have an account, login here - otherwise create an account for free today!
Photo

Вълци, паяци и други животни, сражавали се на страната на Мрачните властелини


  • Please log in to reply
80 replies to this topic

#41
Menedhel

Menedhel

    Yeşil kuzgun paşa

  • Потребители
  • 4797 posts
  • Gender:Male
  • Location:Средешката крепост
Пък и като малък е бил хапан от отровен паяк в градината на баща си в Африка. Малък, малък, ама травмата явно се е запазила в съзнанието му.

#42
Night_Angel~

Night_Angel~
  • Потребители
  • 115 posts
  • Gender:Female
  • Location:Някъде високо в облаците...
Даа, Толкин доста се е постарал с гадинките! Като цяло Назгулите най-много ме кефят, а иначе земеслоните са много диви, но така и не разбрах дали самите те са лоши по оприрода или просто лошите ги използват за услужливи магаренца? ;)
Ти не махай с ръка отмаляла,
не казвай с болка "прости" ,
аз не вярвам, че има раздяла,
аз не вярвам - не вярвай и ти!


#43
Beren Erhamion

Beren Erhamion

    Скиталец

  • Потребители
  • 485 posts
  • Gender:Male
  • Location:Middle Earth
Повярвай ми - няма зло животно!
Просто животните, живели сред хора стават агресивни, особено ако към тях се отнасят зле...
Но ето, че дойде Берен, пребродил планини безброй...
940b259b91f858aa.jpg

#44
Menedhel

Menedhel

    Yeşil kuzgun paşa

  • Потребители
  • 4797 posts
  • Gender:Male
  • Location:Средешката крепост

Повярвай ми - няма зло животно!
Просто животните, живели сред хора стават агресивни, особено ако към тях се отнасят зле...


В литературата има :) Така де, ако са разумни, могат да бъдат и зли.

#45
Beren Erhamion

Beren Erhamion

    Скиталец

  • Потребители
  • 485 posts
  • Gender:Male
  • Location:Middle Earth
"Очовечаването" на животните е факт, особено в книги като тези на Професора.Лошото е, че както ти вече каза - представят се предимно лошите човешки качества - злоба, завист, алчност, кръвожадност и т.н.
Но ето, че дойде Берен, пребродил планини безброй...
940b259b91f858aa.jpg

#46
Menedhel

Menedhel

    Yeşil kuzgun paşa

  • Потребители
  • 4797 posts
  • Gender:Male
  • Location:Средешката крепост
Нищо де - нали ги има също кучето Хуан, конят Сенкогрив, Беорн, който е и човек, и мечка, орлите...

#47
Beren Erhamion

Beren Erhamion

    Скиталец

  • Потребители
  • 485 posts
  • Gender:Male
  • Location:Middle Earth
Има - вярно е и добре, че поне с това се е разписал Професора...
Но ето, че дойде Берен, пребродил планини безброй...
940b259b91f858aa.jpg

#48
Елерина

Елерина

    Вечна белота

  • Потребители
  • 1311 posts
  • Gender:Female
  • Location:Там, где е вечно лято
Е, да, ама земеслоните не са разумни животни, следователно не са зли по природа ^_^
A star of light and a bearer of hope...
Posted Image

#49
Beren Erhamion

Beren Erhamion

    Скиталец

  • Потребители
  • 485 posts
  • Gender:Male
  • Location:Middle Earth
Какво значи да е "разумен" някой според теб? :)
Ако с разумът се измерва добротата или злината, то дали и хората са разумни.
Освен това земеслоните (мумаците) са само споменавани като част от бойната сила на Мордор и не е казвано нищо повече за това какво е било поведението им.Съдейки по интелекта на нашите слонове мога да ти заявя, че не са им отстъпвали, а просто са били подчинявани със силата на болката и страха...Също като стопаните им:

"Сам за пръв път виждаше как хора се сражават срещу хора и гледката не му се понрави. Радваше се, че не вижда лицето на мъртвия. Запита се как ли се казва човекът и откъде идва; наистина ли е зъл по душа и ако не - какви ли лъжи и заплахи са го тласнали по дългия път надалеч от родния край; не би ли предпочел всъщност да си остане мирно там - всички тия мисли се мярнаха през ума му и изчезнаха. "
Но ето, че дойде Берен, пребродил планини безброй...
940b259b91f858aa.jpg

#50
Елерина

Елерина

    Вечна белота

  • Потребители
  • 1311 posts
  • Gender:Female
  • Location:Там, где е вечно лято
Ставаше дума за изказването на Менедел:

В литературата има :) Така де, ако са разумни, могат да бъдат и зли.

Тоест че ако някое животно е "очовечено" - мисли, говори и т.н., то може да бъде и зло по природа. Но тъй като при земеслоните няма такова очовечаване, то изказването ти, че лоши животни няма си важи за тях.
A star of light and a bearer of hope...
Posted Image

#51
Menedhel

Menedhel

    Yeşil kuzgun paşa

  • Потребители
  • 4797 posts
  • Gender:Male
  • Location:Средешката крепост
Малко офф-топик. Трябваше ли земеслоните да са някакви огромни, космоти, четверобивнести чудовища във филма? Според мен Толкин е имал предвид просто слонове.
Така, както харадримите вероятно са нещо като реплика на маврите и нубийците, роханците - на готи, франки, сакси и българи (едновременно), Колесарите - на хуни и авари, а гондорците - на византийци.

#52
Beren Erhamion

Beren Erhamion

    Скиталец

  • Потребители
  • 485 posts
  • Gender:Male
  • Location:Middle Earth
Правилно!
Точно така :thumb: !
В лекцията, коята ти и Тал изнесохте за Римската империя беше казано точно и ясно всичко.
Но ето, че дойде Берен, пребродил планини безброй...
940b259b91f858aa.jpg

#53
Menedhel

Menedhel

    Yeşil kuzgun paşa

  • Потребители
  • 4797 posts
  • Gender:Male
  • Location:Средешката крепост
Любимото животно остава китът Уин. Той дали има нещо общо с морската маяра Уинен? И остава ли в късната версия на легендите от Първата епоха? Щото в "Изгубените легенди" го има, но не ми е ясно дали Толкин е смятал да го остави и вече в етапа на "Силмарилион". Прекрасно същество. И е пряка връзка между Арда и нашия свят - има го в "Роувърандъм", а там действието си започваше в Англия. Би било хубаво, ако и на стари години Толкин е запазил пряка аналогия между нашите морета и Белегаер, нали?

#54
Beren Erhamion

Beren Erhamion

    Скиталец

  • Потребители
  • 485 posts
  • Gender:Male
  • Location:Middle Earth
Бъди напълно сигурен с това приятелю!Как би могло да бъде иначе?
Но ето, че дойде Берен, пребродил планини безброй...
940b259b91f858aa.jpg

#55
Spec0

Spec0

    monster slayer

  • Потребители
  • 795 posts
  • Gender:Male
  • Location:sofiajun
Саурон е "Dark Lord", следователно няма сериозна причина да се притеснява особено за Гандалф (макар и историята да показва друго :o: )
I'a I'a Cthulhu Fhtagn!!!

#56
Strider

Strider

    Скиталец

  • Потребители
  • 2954 posts
  • Gender:Not Telling
  • Location:Пущинака
Саурон е Маяр. Гандалф също.
защото моят гарван е зелен

#57
Spec0

Spec0

    monster slayer

  • Потребители
  • 795 posts
  • Gender:Male
  • Location:sofiajun
да Маяри са, но Гандалф е прекарал 3000г. в арда, докато Саурон- малко повече... :dance:
(освен това титлата "Dark Lord" преди това е принадлежала на един от Валарите... :wacko: )
I'a I'a Cthulhu Fhtagn!!!

#58
Strider

Strider

    Скиталец

  • Потребители
  • 2954 posts
  • Gender:Not Telling
  • Location:Пущинака

да Маяри са, но Гандалф е прекарал 3000г. в арда, докато Саурон- малко повече... :dance:

Това какво отношение има към айнурските им способности и произход? И към "мрачната" фауна най-вече.

Ако така ще им мерим... жезлите, то Артано е (бивш) Маяр на Ауле, а Олорин - на голямото началство Манве. И к'во от т'ва? :)

Я си представи, че Митрандир сложи ръка на Пръстена. Или сложи Пръстена на ръка, все тая.
Ам' че Саурон получи киселини само при гледката на някакъв си смъртен в Палантира. Има си причина да се кахъри той. Пък и това изпосталяване до ефирност също носи главоболия, образно казано. Че и конюнктивит, глаукома..

Гортаур е биг бед дарк лорд единствено поради благоприятното за него принудително отсъствие на Мелкор.
защото моят гарван е зелен

#59
Кемендил

Кемендил

    Contemplator

  • Маяри
  • 2520 posts
  • Gender:Male
  • Location:Ye dirty oulde towne of Sofia

Я си представи, че Митрандир сложи ръка на Пръстена. Или сложи Пръстена на ръка, все тая.
Ам' че Саурон получи киселини само при гледката на някакъв си смъртен в Палантира.

Да, но Саурон все пак е вложил своята сила в Пръстена, така че това горното звучи малко като 'представи си, че Гандалф се сдобие със силата на Саурон' :P Това само за протокола, иначе и аз съм на мнение, че Саурон си има пълното основание да се притеснява.
Btw, oткъде тръгна този разговор, тук не се ли говореше за животни? Или и Саурон го взехте за представител на фауната? :Р
The things one feels absolutely certain about are never true.

#60
Menedhel

Menedhel

    Yeşil kuzgun paşa

  • Потребители
  • 4797 posts
  • Gender:Male
  • Location:Средешката крепост
Седи си Смеагол на камък, реве, ближе си изтормозените пръсти и каканиже: "Ссссаурон е животно-о-о-о!..." ;)




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users